王国ルール4用パーティ!
日時: 2013/12/26 18:16
名前: シャワ◆ru3uOdXEJqo ID:rZolJE5k

【1/2】
王国のルール4すなわち
66の50フラット、600族1体まで順伝なし...
におけるパーティを鑑定をお願いします
一応ガチパのつもりです

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

パーティ

先発シャワーズ@抜け殻
c252s148残りb/控えめ ※s148:4振り80組抜き抜き(対グロス、マンムー
ドロポン/冷凍b/めざ電/あくび

ハッサム@鉢巻
as252h4/意地っ張り
トンボ/バレp/石火/馬鹿力

エレキブル@珠
as252h4/陽気
雷p/冷p/クロスチョップ/身代わり

スターミー@スカーフ
cs252h4/臆病
ドロポン/冷b/10万v/キネシス

ゲンガー@シルクのスカーフ
cs252h4/無邪気
大爆発/気合玉/シャドボ/10万v

グロス@ラム
c252s100残りa/うっかりや ※s100:4振りミロ抜き
コメp/めざ炎/キネシス/草結び
メンテ
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Re: 王国ルール4用パーティ! ( No.1 )
日時: 2013/12/26 18:19
名前: シャワ◆ru3uOdXEJqo ID:rZolJE5k

【2/2】
連レスすいません
字数制限に引っかかってしまいました
以下パーティへのコメントです

主に☆に全抜きしてもらうパーティです
序盤はシャワ、グロス、ハッサム、(キブル)で回します
玄、キブル、グロスは死んでもらうことが前提となっています
さらに先発シャワは貯水なので多少のムリができるので
結果として終盤まで頑張れるパーティになった気がします
あくび持ちなので序盤に得られる情報量が多いです

パーティ全体をみると火力が全然ないですが
|グロスの不意なめざ炎による対エスパーの消耗
|交代時のキネシスや草結び、シャワのめざ電による水の消耗
|玄の特殊受けへの役割破壊
|鉢巻トンボ
によってカバーしたいものです

受けに関してはこれといった工夫はありませんが
鋼2体採用ということでそこそこ固いと思われます
王国ルールと言えど眠りには弱いです
ロズレイドは欠伸で引いてくれませんし
グロスのラムがあっても1回しか誤魔化せません

他にも自分では気付いていない改善点があると思いますので
ご指摘よろしくお願いします
メンテ
Re: 王国ルール4用パーティ! ( No.2 )
日時: 2013/12/28 14:03
名前: 匿名 ID:NbqwOS9U

珠ボーマンダに1度繰り出されれて殴られると半壊しそうなパーティーですね。
ステロも無いし、何度も繰り出されると辛いですよ。
メンテ
Re: 王国ルール4用パーティ! ( No.3 )
日時: 2013/12/28 16:45
名前: シャワ◆ru3uOdXEJqo ID:rZolJE5k

珠マンダについてまとめてみます

コチラが有利対峙したときに打つ技
シャワ:欠伸
ハッサム:トンボ
キブル:身代わり
☆:キネシス
玄:気合玉
グロス:キネシス

という訳で後だしは難しいことが分かります

死に出し→コチラへの有効打について考えると
シャワ:流星で7割〜削られる→生き残ったら冷凍bで確1
ハッサム:トンボしかしないため、対峙はしない(例外は後ほど)
キブル:交代読みでミスった時点で倒されるので対峙するときはsが1段階upしている
☆:終盤まで繰り出さないのが基本方針、そもそも後だしされない
玄:こちらが殴ってから相手の攻撃で落ちる
しかしコチラの催眠術で6割の確率で眠ってしまい、先制されることを
考えると他のポケモンに後だしさせるべき
グロス:文字で落ちる

と、マンダが流星で猛威をふるうことは難しいのです
ハッサムがバレpや石火、馬鹿力を使った際も相手のマンダの有効打は文字です

マンダに対してコチラは☆を出すことで流せますし
相手のhpが6割を切ったらハッサムのバレpで落ちます

実際のバトルでもマンダは死に出しを1回されるだけ
というのが多かったです

ただスカーフマンダのメタばかりに気を取られていましたので
相手の身代わりダースやナンスを見た時には珠マンダも意識することにします

ご指摘ありがとうございました
メンテ
Re: 王国ルール4用パーティ! ( No.4 )
日時: 2013/12/30 23:30
名前: みかみ◆RxcaidKiqBk ID:04BzGRsI

>>3
有利対峙した時に打つ技を挙げているが
相手もそういうことを考えて行動している
つまり不利なときは交代することもあれば居座ることもある
そして自分もまたしかり
どうしてもこのポケを倒しておきたいときに弱点技を選んでしまい
その時に相手が交代してマンダを出してくることも十分ありえる
つまり色々考えているようだが自分に都合のいい想定ばかり

個別に鑑定していくと
シャワーズはいいが先発というのがよく分からない
序盤からガッサを出されてずっと不利な戦いを続けることになる
玄など身代わり持ちにも厳しい

エレキブルは火力が微妙
電気技自体使われることが少なく、特性発動の機会は殆どない
またまともに後出しできる耐久力がないのに
珠装備で身代わり搭載は自殺行為
ステロも撒かれてしまったら一回まともに行動できれば御の字と言ったところ
つまり火力・素早さ・耐久力共に中途半端なポケである

玄はなぜシルクのスカーフ?大爆発のためとはいえ用途が限定されすぎ
キブルを外して珠を装備させたい

★の本来の強さは広く弱点を突けること
元々火力が低いのにスカーフで縛ったら
一匹倒せるのが関の山
元々スカーフを持たせるのはスカサルやスカガブなどに対抗するためであり
終盤で抜くには無理がある

パーティ全体としては火力も耐久力も微妙
タイプ的に相手に一貫性を与えない優秀な構築になっているが
単体の耐久力が微妙なポケもあり
交代を読まれると等倍技を食らって結構削られる
勝ち筋と想定しているスカ★も上述の通り
メンテ
Re: 王国ルール4用パーティ! ( No.5 )
日時: 2013/12/31 13:18
名前: ぺけ◆LqS9P4M5qR2 ID:7kDn3zm6

まともに耐久に振っているのがいないのでかなり脆いPTだと思います
ついでに全員回復手段がない

耐性で回していく感じかと思えばそれができそうなのは玄とハッサムくらい
押せ押せで殴っていく感じかと思えば火力を出せそうなのがシャワのみ
全抜きを目指せるポケモンがいるわけでもない


個別鑑定
シャワ
型自体は悪くないとは思いますが低速かつ通常シャワより低耐久なのに誰と対峙するかわからない先発での運用は少し謎です
後続に置いといて有利なポケにだして圧力をかけていったほうが腐らないし長持ちすると思います

ハッサム
問題なし

キブル
このPTを表しているポケモン
最初の5行すべてに当てはまっていますね
『交代読みでミスった時点で倒されるので対峙するときはsが1段階upしている』
これって要は8割方が何もせずに死んでいくってことですよね
とても安定しないしキブルなんて電氷闘は確実にもっているんだから身代わりあってS上がってても誰も倒せずに散っていく可能性もあります
個人的には外すポケモン最有力


スカーフ型自体は優秀と思ってますけどこのPTにおいては珠や帯のほうが確実に強いです


持ち物を見つめなおしたほうがいいかと

グロス
型は意表を付けて悪くないと思います
ただこのPTにおいて耐久耐性優秀なグロスを耐久無振りで使うことがいいのかと聞かれると否だと思います



まずすべてにおいて想定が甘いです
マンダに対して流星が猛威を振るうことはないとおっしゃってますがステロない時点でマンダに対する圧力が相当少ないわけで流星→引いてからの流星で耐久無振り鋼なんてぶっ飛びます
眼鏡マンダだっているわけでHP満タンシャワでも乱数、グロスも引かずの流星2発で落ちます
もちろん鉢巻もいるわけで逆鱗も怖いですね

あとほとんどの型のハッサムに弱いです
鉢巻蜻蛉を受けれるやつがおらず珠舞には確実に全抜きされます

眠りに対しても非常に薄くガッサが出てきた時点で1匹+@が機能停止に追い込まれます
なのにラムを催眠ポケに強いわけでもなく毒無効鬼火の影響が薄くなった特殊グロスに持たせたりとよくわかりません

今のままではPT全体を見直したほうがいいと思います
方向性さえ示してくれればもう少し具体的に指摘できると思います
メンテ
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